Deng Xiaoping

Deng Xiaoping pioniere della riforma economica cinese e il teorico del "socialismo con caratteristiche cinesi" o socialismo di mercato cinese, sotto il suo mandato fu artefice dell'apertura politica tra la Repubblica Popolare Cinese e gli Stati Uniti
fu anche il mandante del massacro a piazza Tiananmen (3mila morti per la croce rossa-200 per lo stato).
che ne pensate di questo personaggio?

non vedo di buon occhio deng poiche apri trattati economici con l america
anche se qli va riconosciuto di aver fatto diventare l economia cinese una delle economie dalla più rapida crescita

Massacro? lol
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Riguardo a Deng, beh, un infame.
Dopo la morte di Mao, i maggiori maoisti del CC vennero espulsi dal partito. La Banda dei Quattro fu immediatamente arrestata e giustiziata.
Furono smentellate le associazioni operaie, le associazioni studentesche e abolite le comuni e gli altri organi di democrazia di base che esistevano in precedenza.
Fu rimessa la proprietà privata e l'economia di mercato fu estesa a tutta la nazione dopo essere stata legalizzata, nelle fabbriche dopo l'abolizione della gestione collettiva si inserì il dirigente unico.
E le idiozie sul progresso economico della nazione e del popolo cinese ve le potete risparmiare. Anche in Occidente si sta tendenzialmente bene, ci sono i poveri e lo sfruttamento. Ma i poveri non ci sono in Cina? vi volete illudere che in Cina tutti stanno bene? continuate pure.

i poveri che ci sono adesso in cina sono sicuramente meno di quelli che c'erano prima delle riforme di deng.

Un uomo di merda per aver aperto la Cina al capitalismo

Un dirigente "necessario".
Il risultato della rivoluzione culturale fù altamente devastante.
Lo stesso ji chaozhu riporta quei momenti descrivendoli come tremendi, spessissimo anche per i quadri del partito. Infatti, le guardie rosse(che spesso non raggiungevano i 13 anni di età!) erano legittimate dallo stato a una violentissima protesta che finiva in abusi di potere conditi di sadiche punizioni contro chi era ritenuto un "opportunista di destra". Il risultato fù un paese lacerato socialmente ed economicamente.
Xiaponig ha dato un alternativa economica per mantenere a galla la nazione.

Embè? Anche in USA fra 300 milioni di persone solo 2 milioni vivono in povertà, quindi il capitalismo è giusto?

Molto comodo inserire il capitalismo per risollevare il capitalismo. Allora Stalin dopo la IIWW avrebbe dovuto inserire il capitalismo per far restare a galla la nazione?
La rivoluzione culturale aveva proprio lo scopo di spazzare via la dirigenza del partito burocratica, i dirigenti unici e ristabilire la democrazia di base.

stalin risolse la crisi con il socialismo contriamente a deng che apri il commercio ai capitalisti
da non scordare anche le riforme di stalin

cioe la programmazione della produzione agricola ed industriale per 5 anni, che diede ottimi risultati

cioe la programmazione della produzione agricola ed industriale per 5 anni, che diede ottimi risultati

La dirigeza?! CHIUNQUE ,senza distinzioni, veniva attaccato dalle guardie rosse. Addirittura i medici, che secondo quello che Mao diceva loro: quelli che avevano credenziali da accademico più importanti erano "più reazionari". Succedeva spesso che le guardie rosse facevano spazzare i pavimenti ai medici e la cura dei pazienti la affidavano a infermieri e certe volte anche a portinai!
Assurdità simili erano all'ordine del giorno.


Contesti molto differenti.

Le riforme economiche hanno strappato dalla miseria centinaia di milioni di cinesi (gente che non riusciva a mettere insieme il pranzo e la cena, quando andava bene si mangiava una volta al giorno...).

Deng è stato un ottimo dirigente

è più giusto un capitalismo che fa 2 milioni di poveri che un socialismo che ne fa centinaia di milioni perchè quello semplicemente non è socialismo.
Il socialismo deve instaurarsi quando il capitalismo diventa un impedimento allo sviluppo, se dà risultati peggiori del capitalismo non è socialismo.
Ora mi sembra che il socialismo di mercato dia risultati ottimi rispetto a quanto avveniva prima delle riforme e che abbia notevolmente migliorato le condizioni di vita dei cinesi.

boom

In Cina alcuni versano in situazioni disastrose. Solo recentemente per esempio il governo ha lanciato un iniziativa per ampliare la sanità, che versava in situazioni disastrose.
In Cina i poveri sono moltissimo, è ridicolo pensare che tutti stanno bene, che c'è il socialismo e minchiate varie.
Non mi pare ci sia la democrazia di base, per dirne solo una.

Una cosa è farlo in maniera socialista, una cosa è farlo in maniera capitalista.
Lenin e Stalin ci sono riusciti abbassando le perdite e i "passi indietro" al minimo.
Deng l'ha buttata sul libero mercato sfrenato e sulla proprietà privata, sullo smantellamento della democrazia di base ad ogni livello e delle associazioni comuniste più rivoluzionarie.

Ma d'altra parte è innegabile che la Rivoluzione Culturale riuscì a sburocratizzare lo stato in maniera eccezzionale. Diede un colpo durissimo ai vili che voi state così bene difendendo.

La povertà, l'arretratezza, la distruzione, la fame, sono identici ovunque.
Differenti sono i modi di risanarli.
Voi difendete chi smantellò la democrazia di base, chi fece uccidere i maoisti più rilevanti, chi inserì l'economia di mercato e la proprietà privata, in tal modo distrussero di fatto la dittatura del proletariato.
E se non si milita nel campo del proletariato con proprietà collettiva e affini, si milita necessariamente nel campo borghese. Deng faceva parte del campo borghese.

Anche il capitalismo in Stati come la Danimarca dà un benessere a tutti, servizi sociali ottimi, sanità, istruzione ecc. è dunque giusto?
Mah...


se la prossima volta accompagni i tuoi commenti da spiegazioni sarebbe meglio

Ma la Cina la conosci attraverso le barzellette del cucciolone?


Le aperture di Deng Xiaoping sono ne più ne meno l'equivalente cinese della NEP, necessarie per non sopperire e per portare avanti una politica socialista da XXI secolo.


che c'è da spiegare? hai detto una boiata e te l'ho fatto notare

E tu attraverso le fonti del PCC? lol
Senti, a proposito, proprio un documento del governo cinese che riguarda proprio la sanità pubblica:
http://comunismo.forumfree.net/?t=38283556

Per quanto riguarda la democrazia di base, il dirigente unico e le associazioni se vuoi ti cito un libro di Edoarda Masi sulla storia della Cina. Lei è una delle più importanti giornaliste sulla Cina (è una compagna tra l'altro) che sono presenti a Pechino.

Perchè la NEP sovietica durò circa una decina di anni e quella cinese mezzo secolo?
Perchè la NEP sovietica manteneva la democrazia di base, la gestione collettiva ecc. e quella cinese no?
Perchè la NEP sovietica non adattò l'economia di mercato nazionale e quella cinese si?

Sarei stato favorevole ad una NEP che fosse una vera NEP, non uno scempio capitalista come è stato e come è tutt'ora.

Io non difendo nessuno,semplicemente critico non idealisticamente.
La rivoluzione culturale s'è rivelata una forma di violenza radicale anche contro storici quadri del partito, compresi i loro famigliari. Fù un epurazione irrazionale e incontrollata.