Comunismo - Scintilla Rossa

Frasi storiche del Forum

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view post Posted on 21/7/2023, 01:41
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conta invece eccome chi ha le truppe di occupazione straniere sul proprio territorio nazionale.

Vuoi che ti faccia l'elenco di tutte le guerre inter-imperialiste che comprendevano annessioni territoriali in cui i comunisti si sono dichiarati neutrali?

CITAZIONE
E le questioni interne di una nazione non possono mai essere risolte con l'invasione straniera.

Su questo sono d'accordo, infatti non sostengo l'invasione russa
 
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view post Posted on 21/7/2023, 06:39

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Dipende sempre da quali comunisti, se si tratta dei revisionisti allora il gioco non vale.
 
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view post Posted on 21/7/2023, 08:17
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CITAZIONE
conta invece eccome chi ha le truppe di occupazione straniere sul proprio territorio nazionale.

Stalin boia, che aveva le sue truppe (straniere) sul sacro suolo tedesco!

Pepito, usque tandem ...?
Sei un coacervo di dogmatismo similmaoista, mal masticato e peggio digerito.
Riesci ad estrapolare un concetto dalla sua situazione storica ed a riproporlo sempre uguale, buono per ogni condizione.
 
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view post Posted on 21/7/2023, 09:53

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In quel caso era ovviamente la Germania ad aver portato le truppe di occupazione sul suolo Russo. Il contrattacco russo è stato conseguenza della guerra di liberazione nazionale.
Si tratta quindi dell'opposto del caso in questione.
 
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view post Posted on 21/7/2023, 12:55
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CITAZIONE
Dipende sempre da quali comunisti, se si tratta dei revisionisti allora il gioco non vale.

Per esempio un "revisionista" di nome Vladimir Ilic Ul'janov il quale, nonostante l'Austria-Ungheria avesse iniziato la guerra e avesse l'intento di cancellare la Serbia dalle cartine geografiche, si dichiarò neutrale
 
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view post Posted on 21/7/2023, 15:05

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Sì, questa è un buona osservazione. Lenin diceva che se il conflitto Austria-Serbia non fosse stato connesso alla più generale guerra imperialista pan-europea, allora sarebbe stato dovere di ogni socialista sostenere la causa nazionale serba. Tuttavia vista la connessione egli propugnava la neutralità dei socialisti e il disfattismo verso i propri rispettivi governi.
Sono però convinto che nel nostro caso non siamo in presenza di una guerra pan-europea, quindi ritengo che la causa nazionale debba ancora avere preminenza.
Nel momento in cui mi convincessi che la guerra mondiale sia ormai inevitabile, allora sono d'accordo che la causa nazionale passerebbe in secondo piano e anch'io allora propugnerei neutralità e disfattismo.

Edited by Pepito 17 - 7/21/2023, 04:59 PM
 
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view post Posted on 21/7/2023, 16:02
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CITAZIONE
vista la connessione egli propugnava la neutralità dei socialisti e il disfattismo verso i propri rispettivi governi.
Sono però convinto che nel nostro caso non siamo in presenza di una guerra pan-europea, quindi ritengo che la causa nazionale debba ancora avere preminenza.
Nel momento in cui mi convincessi che la guerra mondiale è ormai inevitabile, allora sono d'accordo che la causa nazionale passerebbe in secondo piano e anch'io allora propugnerei neutralità e disfattismo.

Che possa avere ricadute in un conflitto mondiale o no, sebbene la guerra in Ucraina sia a livello militare ora solo regionale, è già uno scontro tra campi opposti dell'imperialismo per quanto concerne tutto il resto. In più non vedo il nesso tra guerra di liberazione nazionale e l'Ucraina, dato che è l'Ucraina che calpesta i diritti delle minoranze russe dopo l'ascesa al potere di reazionari avvenuta grazie ad un putsch diretto dall'occidente. Al massimo sarebbe da asserire che la lotta delle popolazioni del Donbass debba essere appoggiata se non fosse intervenuta la Russia.
 
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view post Posted on 21/7/2023, 16:10

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E' anche uno scontro tra campi opposti, ma finché tale scontro non si trasforma in guerra aperta la liberazione nazionale resta la contraddizione principale.
La questione del Donbass è una questione regionale interna alla nazione ucraina e non può assolutamente essere risolta mediante intervento straniero.
 
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view post Posted on 21/7/2023, 16:33
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QUOTE (Pepito 17 @ 21/7/2023, 17:10) 
E' anche uno scontro tra campi opposti, ma finché tale scontro non si trasforma in guerra aperta la liberazione nazionale resta la contraddizione principale.
La questione del Donbass è una questione regionale interna alla nazione ucraina e non può assolutamente essere risolta mediante intervento straniero.

Il diritto internazionale fino a quando qualcuno non lo regola in maniera da accontentare tutti in maniera equa si fonda sulla legge della giungla ,perchè i russi non dovrebbero intervenire per aiutare i propri fratelli? cosa lo impedisce? una stupida morale borghese? magari un' alternativa alla guerra c' era ma non c' è nessuna logica nel dire che non si poteva farlo,le questioni regionali le risolvono chi ha potere in quella regione e c è l' avevano i nazisti
 
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view post Posted on 21/7/2023, 16:37

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Non è una questione di diritto internazionale ma di indipendenza nazionale. Non è compito delle potenze straniere decidere di intervenire militarmente in una disputa regionale di una nazione indipendente.
 
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view post Posted on 21/7/2023, 16:41
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QUOTE (Pepito 17 @ 21/7/2023, 17:37) 
Non è una questione di diritto internazionale ma di indipendenza nazionale. Non è compito delle potenze straniere decidere di intervenire militarmente in una disputa regionale di una nazione indipendente.

Una nazione indipendente però non dovrebbe sopprimere le minoranze, altrimenti non è solo una questione regionale
 
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view post Posted on 21/7/2023, 19:24
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CITAZIONE
liberazione nazionale resta la contraddizione principale.

Che in Ucraina non sussiste

CITAZIONE
non può assolutamente essere risolta mediante intervento straniero.

Che è anche la mia posizione
 
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view post Posted on 27/7/2023, 16:46
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CITAZIONE (Pepito 17 @ 27/7/2023, 17:43) 
Sicuramente le masse europee e americane si trovano oggi in una situazione pre-marxista.

Povero materialismo storico!
 
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view post Posted on 27/7/2023, 16:49

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Con questo intendo che, ad esempio, attualmente il proletariato italiano (tranne sparute minoranze) è una classe in sé (cioè lo è oggettivamente), ma senza coscienza di esserlo (in termini dialettici quindi non è una classe "per sé") e non ha coscienza della propria missione storica.

PS: I revisionisti hanno fatto molto bene il loro lavoro di deideologizzazione, decomunistizzazione e socialdemocratizzazione della classe lavoratrice.
 
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view post Posted on 28/7/2023, 02:47
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CITAZIONE (Pepito 17 @ 27/7/2023, 15:37) 
La lotta di classe invece è un percorso di lungo periodo, va costruita, organizzata e diretta. E non è affatto necessario versare sangue. Anzi, ciò sarebbe altamente controproducente.

Benvenuto sul nostro forum, compagno Bertinotti!
 
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