Comunismo - Scintilla Rossa

noberlusconiday, Roma 5 dicembre 2009

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Comandante Carlos
view post Posted on 10/12/2009, 01:28




CITAZIONE (carre @ 9/12/2009, 08:32)
Il radicamento nel territorio ce l'ha anche la chiesa cattolica.

infatti è da 1000 anni che domina in Italia

CITAZIONE
Sulle stronzate sul "dogmatismo". Esistono dei principi fondanti per il marxismo, oltrepassati i quali non esiste più marxismo.

Giusto, quando una persona si limita al citazionismo meccanico smettendo di studiare la realtà sociale odierna diventa automaticamente antimarxista.

CITAZIONE
Il marxismo è per natura l'opposto di ogni dogmatismo, pertanto leggere, studiare, conoscere e praticare il marxismo significa non poter essere dogmatici.

sono daccordo

CITAZIONE
Però ci sono loschi individui che stravolgono il marxismo - e lo stravolgono negli interessi oggettivi della borghesia - i quali, a giustificazione del loro stravolgimento, parlano di un marxismo moderno, al passo coi tempi.

In che modo stravolgo il amrxismo per favorire la borghesia?

CITAZIONE (Tosclan @ 9/12/2009, 21:42)
CITAZIONE
C'eri anche tu? In che spezzone eri ?

inizio del corteo, appena dietro lo striscione viola

che merda il primo spezzone
 
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Towarish Francesco
view post Posted on 10/12/2009, 14:07




CITAZIONE (Tosclan @ 9/12/2009, 23:01)
ma che discorsi fai?

incomincia ad apprezzare il valore del silenzio
 
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fumino
view post Posted on 10/12/2009, 14:38




CITAZIONE (Towarish Francesco @ 10/12/2009, 14:07)
CITAZIONE (Tosclan @ 9/12/2009, 23:01)
ma che discorsi fai?

incomincia ad apprezzare il valore del silenzio

Come si fanno i punti messaggio col silenzio? spazio spazio invio? :unsure:

SPOILER (click to view)
Da quello che ho sentito la Federazione della Sinistra dominava ambiamente su viole dipietrini piddini e quant'altro. Avanti con l'Egemonia!
 
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view post Posted on 10/12/2009, 14:45
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compagno

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CITAZIONE (Comandante Carlos @ 10/12/2009, 01:28)
CITAZIONE (carre @ 9/12/2009, 08:32)
Il radicamento nel territorio ce l'ha anche la chiesa cattolica.

infatti è da 1000 anni che domina in Italia

Ma non ha mai fatto una rivoluzione socialista. Anche la borghesia domina da tanti anni, ma non credo che tu voglia essere come la borghesia. O sbaglio?
Quindi che caspita di discorsi fai?

CITAZIONE
quando una persona si limita al citazionismo meccanico smettendo di studiare la realtà sociale odierna diventa automaticamente antimarxista.

Se ti riferisci a me, non capisco da dove ti provenga tutta questa astiosa ed arrogante conoscenza della mia vita. Evidentemente non hai altri mezzi per discutere se non l'offesa personale.
Ma quand'anche io fossi come tu dici, ciò non cambierebbe di una virgola il concetto espresso che se si viene meno ai principi del marxismo, come hanno fatto i revisionisti moderni, viene meno anche il loro marxismo.
E questo è vero sia che tu mi offenda o no.
Quindi anche questa tua risposta non significa assolutamente nulla, se non la tua rabbiosa impotenza.
CITAZIONE
In che modo stravolgo il amrxismo per favorire la borghesia?

In molti modi pratici, ma nella sostanza nel modo descritto da Lenin:

L'elemento essenziale della dottrina di Marx è la lotta di classe. Così si dice e si scrive molto spesso. Ma questo non è vero e da questa affermazione errata deriva, di solito, una deformazione opportunista del marxismo, un travestimento del marxismo nel senso di renderlo accettabile alla borghesia. Perché la dottrina della lotta di classe non è stata creata da Marx, ma dalla borghesia prima di Marx e quindi può, in generale, essere accettata dalla borghesia. Colui che si accontenta di riconoscere la lotta delle classi non è ancora un marxista e può darsi benissimo che egli non esca dai limiti del pensiero borghese e dalla politica borghese. Ridurre il marxismo alla dottrina della lotta delle classi, vuol dire mutilare il marxismo, deformarlo, ridurlo a ciò che la borghesia può accettare. Marxista è soltanto colui che estende il riconoscimento della lotta delle classi sino al riconoscimento della dittatura del proletariato. In questo consiste la differenza più profonda tra il marxista e il banale piccolo-borghese (e anche il grande). E' questo il punto attorno al quale bisogna mettere alla prova la comprensione e il riconoscimento effettivi del marxismo. Il riformismo rientra completamente nella caratteristica attribuita da Marx alla posizione borghese, perché esso riconosce la lotta di classe soltanto nei limiti dei rapporti borghesi. (Ma entro questi limiti, nel quadro di questi rapporti, nessun liberale colto si rifiuta di riconoscere "in linea di principio" la lotta di classe!) L'opportunismo non porta il riconoscimento della lotta di classe sino al punto precisamente essenziale, sino al periodo del passaggio dal capitalismo al comunismo, sino al periodo dell'abbattimento della borghesia e del suo annientamento completo. In realtà, questo periodo è inevitabilmente un periodo di lotta di classe di un'asprezza inaudita, un periodo in cui le forme di questa lotta diventano quanto mai acute, e quindi anche lo Stato di questo periodo deve essere uno Stato democratico in modo nuovo (per i proletari e i non possidenti in generale), e dittatoriale in modo nuovo (contro la borghesia). L'essenza della dottrina dello Stato di Marx può essere compresa fino in fondo soltanto da colui che comprende che la dittatura di una sola classe è necessaria non solo per ogni società classista in generale, non solo per il proletariato dopo aver abbattuto la borghesia, ma per un intero periodo storico, che separa il capitalismo della "società senza classi", dal comunismo.
Le forme degli Stati borghesi sono varie, ma la loro sostanza è unica: tutti questi Stati sono in un modo o nell'altro una dittatura della borghesia. Il passaggio dal capitalismo al comunismo, naturalmente, non può non produrre un'enorme abbondanza e varietà di forme politiche, ma la sostanza sarà inevitabilmente una sola: la dittatura del proletariato.
 
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Vlad VI
view post Posted on 10/12/2009, 14:46




CITAZIONE (carre @ 9/12/2009, 23:29)
CITAZIONE (Vlad VI @ 9/12/2009, 21:09)
Peccato che proprio Stalin fu il primo di essi,[...] Il Marxismo-Leninismo è la retta via, con anche una buona dose di Gramsci e le comuni di Mao, il volere popolare e la democrazia diretta!

A proposito: Gramsci e Mao erano marxisti-leninisti.

Infatti era solo per citare due grandi personaggi in grado d'avvalorare la mia tesi.

Il tutto comunque non è fuori tema e di sicuro non è menzogna, se ora i primi a non capire (e non interpretare) la storia sono i comunisti il mondo è finito.
Non sono stato io a citare quella classe di finti comunisti che stuprano i giusti ideali marxisti-leninisti di cui anche stalin fa parte. Poi se si ha voglia di sparar cazzate e adulare chi ha iniziato la fine del comunismo russo basta dirlo ed eviterò di aggiungermi al discorso.

Qui si sta più ad appoggiare vari despoti e non a ricercare la democrazia diretta, il fulcro delle nobili idee del Compagno Lenin.

Finchè si parla, ad ognuno il suo.
 
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view post Posted on 10/12/2009, 15:02
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compagno

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CITAZIONE (Vlad VI @ 10/12/2009, 14:46)
CITAZIONE (carre @ 9/12/2009, 23:29)
A proposito: Gramsci e Mao erano marxisti-leninisti.

Infatti era solo per citare due grandi personaggi in grado d'avvalorare la mia tesi.

Gramsci e Mao non avvalorano affatto la tua tesi anticomunista, in quanto entrambi erano grandi estimatori di Stalin.
Comunque su Stalin c'è un'amplissima discussione.
Leggitela e non stare a disturbare una discussione sul no-B day.
 
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Vlad VI
view post Posted on 10/12/2009, 15:07




CITAZIONE (carre @ 10/12/2009, 15:02)
CITAZIONE (Vlad VI @ 10/12/2009, 14:46)
Infatti era solo per citare due grandi personaggi in grado d'avvalorare la mia tesi.

Gramsci e Mao non avvalorano affatto la tua tesi anticomunista, in quanto entrambi erano grandi estimatori di Stalin.
Comunque su Stalin c'è un'amplissima discussione.
Leggitela e non stare a disturbare una discussione sul no-B day.

Quel che dicevo era esplicitamente l'opposto di anticomunista comunque mi spiace d'aver scritto qui, essendo nuovo non ho avuto il tempo di legger tutto il forum. Se dovrò continuare lo farò nella sezione giusta.
 
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view post Posted on 10/12/2009, 16:34
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compagno

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Alla coda del corteo e non solo di quello


Dunque la manifestazione-corteo dei No B si è tenuta. Forse non saranno state proprio un milione di persone, ma comunque erano tante. Le considerazioni da fare non sono solo sui numeri e sulla riuscita bensì sul significato politico dell'evento, che pure da alcuni era stato messo in evidenza. Si è detto che non c'erano sponsor, almeno dichiarati. Questo è vero, ma fino a un certo punto. Diciamo pure che gli sponsor del 5 dicembre c'erano, ma chi erano? Se si vuole far riferimento a Di Pietro non c'era bisogno di molta immaginazione, in quanto egli è interno alla logica del No B day. Altri ancora, giornalisti e antiberlusconiani della prima ora, hanno certamente concorso a spingere le cose in avanti per la riuscita della manifestazione. Ma la cosa più evidente è che si è colta una tendenza ad affrontare il nodo Berlusconi per il carattere fascistoide e criminale del suo potere.

Milioni di italiani non ci stanno più al gioco della falsa dialettica democratica, capiscono il pericolo e vogliono intervenire. Come e con quali strumenti? Qui sta il punto e si spiega anche il significato del 5 dicembre.

I partiti 'antiberlusconiani' non possono e non vogliono intercettare la spinta allo scontro, alla lotta aperta a un regime come quello instaurato dal padrone di Mediaset, plurindagato, colluso con la P2 e con la mafia. Per far questo dovrebbero scendere in piazza e non solo per un corteo. Vi immaginate un PD che fa questa scelta? Questo partito non è riuscito neppure a esprimere una scelta chiara sulla partecipazione o meno, ovvero tra i ni e le tergiversazioni c'è stato un no chiaro, quello di Bersani, che ha detto esplicitamente che il suo partito non si accoda alle scelte degli altri. Sarebbe facile rispondere che la scelta era scendere in piazza contro Berlusconi e che gli 'altri' era gente che vuole combatterlo. Vi immaginate un luglio '60 in cui un partito antifascista avesse potuto permettersi di dire 'non scendo in piazza con gli altri'?

Noi ci auguriamo che gli elettori facciano pagare a caro prezzo alla verifica elettorale le affermazioni e le scelte di Bersani e ci auguriamo non a vantaggio di quella sinistra di 'alternativa' che anche stavolta si è accodata, ma solo nella speranza di acchiappare qualche voto.

In conclusione, possiamo dire che il 5 dicembre ha sollecitato di nuovo la discussione su nuove prospettive politiche al di fuori dei vecchi schemi e dei vecchi riti.

Erregi

8 dicembre 2009

http://www.aginform.org/gabri152.html
 
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Comandante Carlos
view post Posted on 11/12/2009, 13:48




CITAZIONE (carre @ 10/12/2009, 14:45)
Ma non ha mai fatto una rivoluzione socialista. Anche la borghesia domina da tanti anni, ma non credo che tu voglia essere come la borghesia. O sbaglio?
Quindi che caspita di discorsi fai?

Il discorso è che se la borghesia riesce a mantenere l'egemonia da così tanto tempo grazie a continui rinnovamenti e non ci farebbe male studiarli e rinnovarci un pò anche noi visto che funziona nella pratica e non solo sui libri

CITAZIONE
Se ti riferisci a me, non capisco da dove ti provenga tutta questa astiosa ed arrogante conoscenza della mia vita. Evidentemente non hai altri mezzi per discutere se non l'offesa personale.
Ma quand'anche io fossi come tu dici, ciò non cambierebbe di una virgola il concetto espresso che se si viene meno ai principi del marxismo, come hanno fatto i revisionisti moderni, viene meno anche il loro marxismo.
E questo è vero sia che tu mi offenda o no.
Quindi anche questa tua risposta non significa assolutamente nulla, se non la tua rabbiosa impotenza.

io non volevo offendere nessuno...non prendertela
 
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