Comunismo - Scintilla Rossa

Stalin

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Zhang Ghuotao
view post Posted on 20/8/2007, 09:31




In quegli anni v'era un detto.

Un aereo con a bordo Stalin, Beria e Molotov si schianta, chi si salva? Il popolo Sovietico.
 
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view post Posted on 20/8/2007, 15:11
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CITAZIONE (Zhang Ghuotao @ 20/8/2007, 10:31)
In quegli anni v'era un detto.

Un aereo con a bordo Stalin, Beria e Molotov si schianta, chi si salva? Il popolo Sovietico.

sta barzelletta non c' nel libro che ho comprato.


Mi sà che non è propiamente russa :o:
 
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Tovarisc Johnny
view post Posted on 20/8/2007, 15:19




Aggiungila tu :lol:
 
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Nikolaj
view post Posted on 20/8/2007, 15:37




CITAZIONE (Zhang Ghuotao @ 20/8/2007, 10:31)
In quegli anni v'era un detto.

Un aereo con a bordo Stalin, Beria e Molotov si schianta, chi si salva? Il popolo Sovietico.

Semmai si salva il fascismo :P
 
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Tovarisc Johnny
view post Posted on 20/8/2007, 15:40




Questa mi fa più ridere...non so come mai :lol:
 
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view post Posted on 20/8/2007, 16:53
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CITAZIONE
Un aereo con a bordo Bush,Olmert e ahmadinejad si schianta, chi si salva? Il mondo.

 
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El Tabarro
view post Posted on 20/8/2007, 16:58




Cìò che penso di Stalin, credo si sappia già. Ma voglio aggiungere un nuovo elemento alla discussione, per il quale mi è impossibile elogiare Stalin: il cosiddetto «capitalismo di stato» o «industrialismo di stato» - come era solito definirlo Bordiga. Ecco, questa credo sia la critica - per così dire - «intramontabile» della sinistra, oltre a quelle più comuni già esposte oppure quelle più banali come «controrivoluzione» o «degenerazione del comunismo».

Edited by Sandor_Krasna - 10/1/2015, 03:08
 
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Lepontico
view post Posted on 20/8/2007, 17:48




Il cosiddetto capitalismo di stato è un concetto che, o continuo costantemente a non capire, oppure che ho perfettamente capito ma non vedo dove stia la critica, soprattutto se proviene da un comunista o socialista.
Cosa si imputa con il capitalismo di stato? Forse che le industrie erano di proprietà statale e non in mano privata? Forse che le terre da coltivare erano gestite in cooperazione fra i contadini? Forse che la dimensione collettiva prevale su quella individuale? Bè, se questo si intende: cosa c'è di male? Capisco se a criticarlo è un liberista o un capitalista, ma da sinistra è una critica che proprio non concepisco. La struttura sovietica, da sempre, è stata in ogni caso superiore alla struttura capitalistica occidentale, il socialismo è in uno stadio superiore al capitalismo e questo era anche il socialismo sovietico. Sicuramente ci sono state in economia scelte sbagliate, o avventurose o addirittura dannose, ma quello era socialismo, uno stadio superiore dal punto di vista del lavoratore, in cui le scelte per la collettività avevano prevalenza sulle scelte per l'individuo, in cui la merce riacquistava valore proprio e in cui in sostanza non esisteva plusvalore se non verso la collettività.

Comunque mi sembra un argomento ottimo per arricchire la discussione.
 
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view post Posted on 20/8/2007, 17:52
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Tabarro ma perchè scrivi cosi?


Mi fa male a leggere,è troppo piccola la calligrafia.....
 
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Zhang Ghuotao
view post Posted on 20/8/2007, 17:53




CITAZIONE (*Rough* @ 20/8/2007, 18:52)
Tabarro ma perchè scrivi cosi?


Mi fa male a leggere,è troppo piccola la calligrafia.....

Pensavo di essere l'unico :P
 
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view post Posted on 20/8/2007, 18:00
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già leggere sullo schermo fa male,se poi ci mettete pure i caratteri piccoli è un'impresa!
 
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Nikolaj
view post Posted on 20/8/2007, 18:06




Io vorrei comunque aggiungere che molti degli errori del socialismo sovietico sono imputabili al fatto che era la prima volta che accadeva una cosa del genere al mondo. L'URSS era il primo Stato di tutti i tempi ad edificare il socialismo, non aveva un'esperienza passata da cui attingere per evitare degli errori. Sotto un certo punto di vista, brancolava nel buio. Certo, era forte delle indicazioni di Marx e Lenin, però dalla spiegazione teorica all'applicazione pratica c'è un baratro.

Sicuramente, molti degli errori commessi in URSS sono stati evitati negli altri paesi socialisti. Anche gli errori servono, per imparare a non commetterli più.
 
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view post Posted on 20/8/2007, 18:13
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CITAZIONE (Nikolaj @ 20/8/2007, 19:06)
Io vorrei comunque aggiungere che molti degli errori del socialismo sovietico sono imputabili al fatto che era la prima volta che accadeva una cosa del genere al mondo. L'URSS era il primo Stato di tutti i tempi ad edificare il socialismo, non aveva un'esperienza passata da cui attingere per evitare degli errori. Sotto un certo punto di vista, brancolava nel buio. Certo, era forte delle indicazioni di Marx e Lenin, però dalla spiegazione teorica all'applicazione pratica c'è un baratro.

Sicuramente, molti degli errori commessi in URSS sono stati evitati negli altri paesi socialisti. Anche gli errori servono, per imparare a non commetterli più.

con Carlo Magno,Alessandro e Cesare tutta sta autocritica non se ne fà.Non capisco perchè ma se si parla di Unione Sovietica tutti sono a cercare gli errori stroici che fece
 
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Nikolaj
view post Posted on 20/8/2007, 18:54




CITAZIONE (*Rough* @ 20/8/2007, 19:13)
CITAZIONE (Nikolaj @ 20/8/2007, 19:06)
Io vorrei comunque aggiungere che molti degli errori del socialismo sovietico sono imputabili al fatto che era la prima volta che accadeva una cosa del genere al mondo. L'URSS era il primo Stato di tutti i tempi ad edificare il socialismo, non aveva un'esperienza passata da cui attingere per evitare degli errori. Sotto un certo punto di vista, brancolava nel buio. Certo, era forte delle indicazioni di Marx e Lenin, però dalla spiegazione teorica all'applicazione pratica c'è un baratro.

Sicuramente, molti degli errori commessi in URSS sono stati evitati negli altri paesi socialisti. Anche gli errori servono, per imparare a non commetterli più.

con Carlo Magno,Alessandro e Cesare tutta sta autocritica non se ne fà.Non capisco perchè ma se si parla di Unione Sovietica tutti sono a cercare gli errori stroici che fece

Ma sono due epoche e mentalità diversissime... non c'è paragone fra l'Unione Sovietica e l'impero romano o l'impero macedone.
 
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view post Posted on 20/8/2007, 19:01
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CITAZIONE (Nikolaj @ 20/8/2007, 19:54)
CITAZIONE (*Rough* @ 20/8/2007, 19:13)
con Carlo Magno,Alessandro e Cesare tutta sta autocritica non se ne fà.Non capisco perchè ma se si parla di Unione Sovietica tutti sono a cercare gli errori stroici che fece

Ma sono due epoche e mentalità diversissime... non c'è paragone fra l'Unione Sovietica e l'impero romano o l'impero macedone.

si però tutti gli imeri come tutti gli stati commettono errori.Sul'Unionesovietica si tende troppo spesso a vedere le cause del suo fallimento,quando si sà che per legge storica qualunque impeo o stato per quanto forte sia è destinato a cadere per cause interne o esterne.
 
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1395 replies since 10/8/2007, 13:45   34958 views
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