Comunismo - Scintilla Rossa

Finlandia

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view post Posted on 6/4/2023, 19:47
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QUOTE (Pepito 17 @ 6/4/2023, 20:17) 
Il problema non è come vive il proletariato. Ma quanti margini ha il proletariato italiano per fare la lotta di classe e quanti ne ha quello russo o cinese.
Meglio vivere peggio ma essere liberi di fare la lotta di classe.
Perché così almeno c'è speranza per il futuro. Se questa libertà non c'è allora la condanna alle catene del capitalismo è eterna.

Ma perchè il periodo in cui vivevano Lenin e Stalin prima della rivoluzione non c' era l' autocraia degli zar e sicuramente peggiore di quello odierno? la situazione giuridica è relativa conta quella economica, l' Italia faceva molta lotta di classe negli anni 70 poi l' hanno fatta i borghesi
 
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view post Posted on 6/4/2023, 20:13

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Gli stati moderni quando sono fascisti hanno a disposizione strumenti repressivi enormemente maggiori rispetto a quelli di 100 anni fa.
Oggi è molto più cruciale per il proletariato avere a disposizione buoni margini di agibilità democratica.
 
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view post Posted on 6/4/2023, 21:20
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QUOTE (Pepito 17 @ 6/4/2023, 21:13) 
Gli stati moderni quando sono fascisti hanno a disposizione strumenti repressivi enormemente maggiori rispetto a quelli di 100 anni fa.
Oggi è molto più cruciale per il proletariato avere a disposizione buoni margini di agibilità democratica.

Se Russia e Cina rimangono in ombra rispetto all' occidente, anche il proletariato russo e cinese rimarrano tali, nonostante insieme occupano buona parte del pianeta. Inoltre gli USA sebbene la loro forza sono un paese in declino dal punto di vista economico, un po' come erano Venezia e l' Olanda nei tempi passati quando prestavano capitali ai futuri padroni
 
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view post Posted on 7/4/2023, 08:12

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La Cina non è affatto in ombra. Ha ormai superato gli USA nel numero di pubblicazioni scientifiche di alta qualità. Ma sempre uno stato fascista (*) rimane.

https://theconversation.com/china-now-publ...-worried-192080
www.theguardian.com/world/2022/aug...research-output
https://physicsworld.com/a/china-overtakes...ty-finds-study/
https://asia.nikkei.com/Business/Science/C...ientific-papers

(*) per me uno stato è fascista se non concede il diritto di sciopero sia economico che politico.
 
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view post Posted on 7/4/2023, 08:56
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QUOTE (Pepito 17 @ 7/4/2023, 09:12) 
La Cina non è affatto in ombra. Ha ormai superato gli USA nel numero di pubblicazioni scientifiche di alta qualità. Ma sempre uno stato fascista (*) rimane.

https://theconversation.com/china-now-publ...-worried-192080
www.theguardian.com/world/2022/aug...research-output
https://physicsworld.com/a/china-overtakes...ty-finds-study/
https://asia.nikkei.com/Business/Science/C...ientific-papers

(*) per me uno stato è fascista se non concede il diritto di sciopero sia economico che politico.

Ok, ma la causa non va vista nei governi, ma dal fatto che il proletariato russo o cinese non ha ottenuto le stesse conquiste storiche rispetto al proletariato occidentale, o meglio le aveva ottenute ma poi le ha perse nelle rispettive controrivoluzioni, nessun governo capitalista ha mai concesso lo sciopero senza una lotta dal basso. Comunque non voglio dire che il proletariato italiano deve collaborare con la borghesia cinese come vuole il revisionismo rizziano,tuttavia favorire allo stesso tempo politiche antirusse e anticinesi alla fine favorisce lo status quo
 
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view post Posted on 7/4/2023, 09:05

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QUOTE (Pepito 17 @ 7/4/2023, 09:12) 
per me uno stato è fascista se non concede il diritto di sciopero sia economico che politico.

Non ho link, fonte gpt.
Durante la lotta ai kulaki fu approvata la seguente legge:

Articolo 58-13. I reati controrivoluzionari per mezzo dell'organizzazione e la partecipazione ad un'organizzazione controrivoluzionaria, compresi gli scioperi e le altre azioni, che sono compiuti con l'obiettivo di minare il potere dello Stato dei lavoratori e dei contadini, o l'organizzazione, la gestione o la partecipazione ad una tale organizzazione, sono punibili con la misura più alta di protezione sociale – l'esecuzione o il confino in prigione per un periodo non inferiore a 10 anni, con o senza confisca dei beni.
- "Legge sulle azioni controrivoluzionarie" approvata il 25 novembre 1929 dal Presidium del Comitato Esecutivo Centrale dell'Unione Sovietica e dal Consiglio dei commissari del popolo


questo per dire che bisogna capire il contesto, ossia contro quale classe il divieto allo sciopero e' diretto.
Abbiamo maggiori informazioni sul divieto di sciopero in Cina?

p.s. siamo estremamente OT
 
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view post Posted on 7/4/2023, 09:13

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L'unico caso in cui la limitazione del diritto di sciopero non rende uno stato fascista è se si tratta di uno stato a dittatura del proletariato. In tal caso effettivamente lo sciopero può essere controrivoluzionario.

Qualcuno di voi ha il coraggio di sostenere che la Russia o la Cina attuali sono stati a dittatura del proletariato?
 
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view post Posted on 7/4/2023, 09:18
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Certamente nessuno di noi, caro Pepito.
Però nessuno di noi inneggia agli USA "esportatori di democrazia", come sembreresti far tu, nel tentativo di aggrapparti sugli specchi per mascherare o giustificare il tuo dogmatismo.
 
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view post Posted on 7/4/2023, 09:19
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QUOTE (Pepito 17 @ 7/4/2023, 10:13) 
L'unico caso in cui la limitazione del diritto di sciopero non rende uno stato fascista è se si tratta di uno stato a dittatura del proletariato. In tal caso effettivamente lo sciopero può essere controrivoluzionario.

Qualcuno di voi ha il coraggio di sostenere che la Russia o la Cina attuali sono stati a dittatura del proletariato?

No, ma nessun governo al mondo attualmente lo è, in tal caso mi pare evidente la limitazione dello sciopero è una diretta conseguenza dei decreti passati, qualsiasi governo capitalista occidentale avrebbe fatto lo stesso al loro posto
 
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view post Posted on 7/4/2023, 09:30

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Non ho mai inneggiato agli USA come "esportatori di democrazia".
A me la democrazia borghese non piace affatto, io auspico la democrazia proletaria.
Tuttavia preferisco la democrazia borghese alla dittatura fascista.
E resta il fatto che è molto più agevole fare la lotta di classe in USA che in Russia o in Cina.
 
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view post Posted on 7/4/2023, 09:52
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CITAZIONE
Tuttavia preferisco la democrazia borghese alla dittatura fascista.

Quindi secondo te, come avevo ben capito, dli USA sono esportatori di democrazia borghese.
Una democrazia che si nutre di guerre, di golpe, di torture, di omicidi, di sabotaggi, di sfruttamento ecc. ecc. in tutto il mondo.
CITAZIONE
E resta il fatto che è molto più agevole fare la lotta di classe in USA che in Russia o in Cina

Anche negli States non è proprio agevole. E lo era ancor di meno in Indonesia, in Guatemala, a Panama, in Cile o in Argentina e via discorrendo. Lo è ancor di meno in Libia, in Iraq, in Afghanistan ecc. ecc. ecc..
In fondo è difficilotta anche qui da noi in Italia.
I gendarmi del mondo, gli imperialisti più potenti e più affamati sono quelli più pericolosi.
Tu prediligi i "fascisti del mondo". Renditene conto.
 
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view post Posted on 7/4/2023, 10:01

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Ho detto che in USA vige la democrazia borghese, non che gli USA esportano la democrazia borghese.
Gli USA, come ogni buona superpotenza imperialista classica, esportano capitale. E favoriscono qualunque tipologia di regime locale che agevoli la loro esportazione di capitale.
Al contrario, in Russia e Cina non vige la democrazia borghese, bensì dittature borghesi fasciste. Anch'esse favoriscono qualunque tipologia di regime locale che favorisca i loro obiettivi imperialistici (esportazione di capitale e merci per la Cina, esportazione di risorse naturali ed espansionismo territoriale e militare per la Russia).

Quindi gli effetti pratici dei tre differenti tipi di imperialismo sui regimi locali sono molto simili.
 
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view post Posted on 7/4/2023, 10:17
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CITAZIONE
Quindi gli effetti pratici dei tre differenti tipi di imperialismo sui regimi locali sono molto simili.

Vallo a spiegare alle madri di Plaza de Majo.
Mi piacerebbe sapere come le convinci che l'imperialismo dei "fascisti" cinesi è uguale a quello degli yankees, soprattutto negli "effetti pratici".
Invece a me piacerebbe sapere come mai gli USA sono il primo tra i paesi imperialisti per basi militari all'estero e per numero di militari dislocati a migliaia e migliaia di chilometri dalla loro madrepatria. Sono i primi per spesa militare al mondo.
E, in fin dei conti, sono quelli che ci governano, qui in Italia, ci piazzano bombe atomiche, ci lobotomizzano culturalmente e così via.
Quanti film, serie, format cinesi o russi vedi sulle nostre innumerevoli tv pubbliche o private?
E quale tipo di racconto senti su queste stesse TV riguardo alla Finlandia (per tornare in tema)?
 
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view post Posted on 7/4/2023, 10:28

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Gli USA sono i primi nelle cose che elenchi semplicemente perché sono partiti prima.
Ma la Cina sta recuperando in fretta e tutti gli indicatori dicono che entro breve supererà gli USA in tutti i parametri.
E la Russia ha tutta la voglia di recuperare il tempo perso a causa di quel fastidioso inconveniente della rivoluzione d'ottobre.

Sono d'accordo che gli USA sono l'imperialismo che ci domina direttamente e nostro obiettivo dovrebbe essere quello di liberarcene quanto prima. Ma senza finire dalla padella nella brace degli imperialismi russo e cinese.
 
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view post Posted on 7/4/2023, 10:53
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QUOTE (Pepito 17 @ 7/4/2023, 11:28) 
Gli USA sono i primi nelle cose che elenchi semplicemente perché sono partiti prima.
Ma la Cina sta recuperando in fretta e tutti gli indicatori dicono che entro breve supererà gli USA in tutti i parametri.
E la Russia ha tutta la voglia di recuperare il tempo perso a causa di quel fastidioso inconveniente della rivoluzione d'ottobre.

Sono d'accordo che gli USA sono l'imperialismo che ci domina direttamente e nostro obiettivo dovrebbe essere quello di liberarcene quanto prima. Ma senza finire dalla padella nella brace degli imperialismi russo e cinese.

E' un' approccio antidialettico,non siamo noi che decidiamo chi dominerà il mondo nei prossimi anni,inoltre la teoria imperialista non è una teoria dogmatica che non si può mai mettere in discussione,nel capitalismo più i processi di scambio sono estesi più è probabile che sorga una rivoluzione proletaria
 
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45 replies since 3/4/2023, 11:15   996 views
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