I comunisti e la guerra in Ucraina, comunicati da partiti comunisti di vari Paesi

Non sapevo esistesse davvero:

Piolet d'or

Comunque non è per fare polemica voglio solo confrontarmi e sono consapevole di essere l'ultimo arrivato...

Un monopolio può anche essere una fonte naturale, il resto intendevo che un monopolio può durare a lungo non che dura all' infinito,oggi sono appunto queste tipologie di monopoli che ostacolano lo sviluppo


Non ho detto che sia impossibile fare la rivoluzione anche con basse forze di produzione e di scambio, però se uno mira al comunismo avanzato tale da impedire qualsiasi reazione futura è necessario che la produzione e lo scambio siano di un livello avanzato,infatti questo è il motivo principale per cui le esperienze del comunismo del passato sono state momentanee


Non intendevo dare priorità a essa, solo che non è un' elemento da ignorare

Non esiste ciò che non è pertinente o meno, tutto è collegato, stavate dando un' interpretazione della storia secondo cui nel capitalismo tutto funziona secondo la logica concorrenziale mentre i monopoli avrebbero un ruolo marginale, non è così, e poi secondo te basta togliere di mezzo la Russia affinchè l' UE (che è già di per sè un monopolio) si sbarazzi dei monopoli USA?

Tra la teoria e la realtà c' è di mezzo la storia, magari tutto funzionasse com' è scritto nei libri


L' UE al contrario di USA, Russia e Cina non è sovrana, è costretta ogni anno a redigere un bilancio per legittimare la sua esistenza, questo vuol dire che è schiava delle politiche del debito che favoriscono la nazione egemone, cioè gli USA, nessuno gli impedisce giurudicamente di fare una politica indipendente, ma non lo fa perchè non è abbastanza forte politicamente, poi che ci siano accidentalità storiche di personaggi che hanno sognato una maggiore indipendenza come De Gaulle non cambia il succo del discorso

Chi ha mai sostenuto questo, il vero nemico della borghesia è comunque il proletariato stesso


Dove avrebbe detto questo? probabilmente intendeva una federazione europea, in quel modo sì sarebbe un' istituzione più forte di quella attuale dato che avrebbe maggiori poteri

Non colgo il risvolto pratico di questa obiezione circa la guerra in Ucraina.
Da quanto tu sostenuto fino ad ora io questo ho capito della tua posizione:
1. non abbiamo abbastanza forze per fare la rivoluzione dunque dobbiamo limitarci ad indebolire la superpotenza piu' forte
2. alcuni paesi (quali?) non hanno ancora un livello di produzione e di scambio "avanzato" tale da assicurarci un successo sicuro di una rivoluzione socialista fino al comunismo

Al punto 1 avevo gia' risposto:

Mentre il punto 2 mi pare proprio un rinnegamento del leninismo e un ritorno al Marx che prevedeva (non perche stupido ma semplicemente perche non era un profeta) che la rivoluzione sarebbe arrivata nel paese piu' sviluppato.


Per "dare priorita' alla questione geopolitica" intendevo questo:

Ossia scegliere una superpotenza a cui allearsi (punto 1 di cui sopra) invece che sfruttare le contraddizioni della guerra per organizzarsi ed eventualmente fare la rivoluzione.



Questa affermazione presa a se' e' tanto vera quanto eclettica. In che modo quel passo di Gramsci risulta determinante in questa discussione lo devo ancora capire visto che nessuno qui ha mai negato la natura marcescente e strascicante del capitalismo monopolistico. Anzi, ad essere sincero, quella citazione messa cosi mi pare una scusa troscoide per sostenere i punti 1 e 2 di cui sopra:

Per lui [Trotsky] la rivoluzione non è il risultato di quelle contraddizioni, della rottura del fronte imperialista in questo o quel paese. Per lui la rivoluzione arriva simultaneamente o quasi simultaneamente nei paesi più avanzati, oppure non arriva affatto.

Al contrario, fu proprio la concorrenza dei monopoli che mi fece affermare:


Non vi e' dubbio che il progetto europeo dovra' continuare a fare i conti con le imponenti contraddizioni che lo caratterizzano, ma la tendenza generale mi pare, come ho descritto qua, essere quella di una formazione di un polo europeo indipendente.



Credo tu qui:

Comunque dobbiamo moderarci, stiamo andando sempre piu' OT.

Edited by k7ygd - 9/7/2022, 20:18

Ho spostato quella parte e corretto quell'esagerazione qui giusto per fare ordine