Comunismo - Scintilla Rossa

La Corea del Nord (RPDC) di oggi

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Psilocibe
view post Posted on 10/8/2011, 22:20




Grazie,sulla Corea non si sente mai parlare (i compagni intendo) e come credere alle solite notizie mass_mediatiche senza neanche il dubbio di volersi informare alternativamente??
Sto leggendo i blog consigliati,è già qualcosa.
 
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Kudou
view post Posted on 10/8/2011, 22:20




CITAZIONE
Direi che tra credere a quello che dici tu e credere a babbo natale non c'è differenza....

Direi che tra l'illudersi che la Corea Del Nord sia un paese libero e pensare che gli unicorni esistano non c'è differenza...
CITAZIONE
Al contrario, tutti i divieti (e sono milioni) dei nostri democratici e liberissimi paesi occidentali a che cosa servono, se non a salvaguaradare la vita e la ricchezza dei capitalisti?

Almeno negli ospedali dei democratici e liberissimi paesi occidentali esistono macchinari di livello elevato
CITAZIONE
Se poi vuoi proprio scandalizzarti fino all'inverosimile, ti comunisco con meno di dieci parole che anche qui da noi - come del resto in tutto il mondo attuale - ci sono posti dove non puoi andare e dove probabilmente, se provi a entrare, ti sparano addosso, anche senza che vi sia la pena di morte nel codice penale.

Si ma se ad esempio volessi andare a Tor Bella Monaca, a parte il suicidio, non avrei problemi.
CITAZIONE
Dovevo immaginarlo... una filo-centro-sinistra che legge libri sul KMT si registra in un forum professandosi "apolitica".
Apolitica un cazzo, sei una serva!

Giusto, leggere autobiografie ed ammettere il proprio disinteresse per la politica è l'equivalente di essere una serva. Illuminazione linguistica, questa.
CITAZIONE
Dittatura qua, dittatura là, terroristi. Prima di parlare (o di scrivere) dovresti forse un tantinello fare un'inchiestina su che cosa, significa dittatura, su che cosa significa dittatura del proletariato ecc.

Mi sembri tu l'unico a non conoscere il termini "dittatura" nell'italiano comune. Solitamente il significato apportato a questo è "forma autoritaria di governo in cui il potere è accentrato in un solo organo" (wikipedia) e che si aggiunga o meno il proletariato il significato non cambia, anzi sembra solo una palese presa in giro.
CITAZIONE
In particolare, per l'argomento che hai, direi inopinatamente, affrontato, io credo che dovresti pur renderti conto che la Corea è un paese sotto tiro diretto (ed atomico!) del più feroce degli imperialismi.

E cosa c'era d'imprevisto in ciò che ho scritto? Neanche la Corea del Nord e la Cina ci scherzano con le armi.
L'essere a tiro non dovrebbe impedire l'esercizio dei diritti umani.
 
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view post Posted on 10/8/2011, 22:38
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CITAZIONE (Kudou @ 10/8/2011, 23:20) 
Direi che tra l'illudersi che la Corea Del Nord sia un paese libero e pensare che gli unicorni esistano non c'è differenza...

Se ti basassi sui fatti come noialtri ci accingiamo a fare anche tu noteresti la differenza
CITAZIONE
Almeno negli ospedali dei democratici e liberissimi paesi occidentali esistono macchinari di livello elevato

Peccato che suddetti "macchinari di livello elevato" siano privilegio di pochi abbienti
CITAZIONE
Si ma se ad esempio volessi andare a Tor Bella Monaca, a parte il suicidio, non avrei problemi.

Spiega dunque cosa, in modo così in giusto secondo il tuo modesto parere, non ti sia stato concesso di vedere
CITAZIONE
Giusto, leggere autobiografie ed ammettere il proprio disinteresse per la politica è l'equivalente di essere una serva. Illuminazione linguistica, questa.

Tu stessa ti sei etichettata di "centro-sinistra" perciò il tuo disinteresse per la politica cara mia va dritto dritto nelle tasche della borghesia
CITAZIONE
Mi sembri tu l'unico a non conoscere il termini "dittatura" nell'italiano comune. Solitamente il significato apportato a questo è "forma autoritaria di governo in cui il potere è accentrato in un solo organo" (wikipedia) e che si aggiunga o meno il proletariato il significato non cambia, anzi sembra solo una palese presa in giro.

Questa è tra le più grosse che abbia mai sentito, forse dovresti imparare a scegliere meglio le tue fonti, ma sono sicuro che neanche su wikipedia scrivono certe castronerie!

 
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view post Posted on 10/8/2011, 22:51
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compagno

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Vedi cara, da alcuni millenni la società umana è divisa in classi e per di più in classi antagoniste.
Non ti faccio la storia dell'umanità, che tu già conosci senz'altro.
Voglio dire che in una società divisa in classi ciò che è favorevole per una classe, è sfavorevole per la classe antagonista, ciò che è legittimo per una classe, è illegittimo per quella antagonista e così via.
Se non te ne fossi accorta, questa divisione in classi, che non ha inventato Marx, ma che esisteva millenni prima di lui (anche se non è sempre esistita!), perdura tutt'oggi. E persiste tutt'oggi aggravata, per di più, dalla purrefazione del capitalismo in capitalismo monopolistico o imperialismo.
Date queste premesse, è evidente che ci possa essere una lotta all'ultimo sangue e senza esclusione di colpi, tra paesi diretti (almeno nominalmente) da classi diverse e antagoniste. Tanto più che nella realtà avviene che un paese potente dominato dal capitale, non possa tollerare l'esistenza di paesi diretti dal proletariato. Pertanto è chiaro che chi voglia salvaguardare la propria incolumità e la propria indipendenza, soprattutto contro un nemico più forte e potente, non possa, anzi non debba tralasciare alcunché per difenderle. Sarebbe anzi criminale attenuare la sorveglianza, quando qualcuno vuole aggredirti. E i compagni coreani non sono certo criminali di tal fatta.
Date queste premesse inoltre, è altrettanto evidente che parlare di diritti umani così, tanto per parlare, così, in maniera idealistica, così, senza storicizzare le cose, è una banalità, è una sciocchezza.
Non solo è un banale e sciocco errore, ma è proprio il banale e sciocco errore che la classe dominante vuole che noi facciamo. Destoricizzare i cosiddetti diritti umani, decontestualizzarli, serve a renderli falsi, finti, inesistenti, innocui.
E ciò e tanto vero, in quanto i democraticissimi portatori di libertà (borghese) sono i primi a calpestare i cosiddetti diritti umani, dopo averli propagandati ai quattro venti, quando questi stessi diritti ostacolino il loro unico e vero interesse: il profitto.
Ora io non voglio entare nel merito specifico se la Corea sia un paese socialista o pienamente tale. Posso però osservare che i diritti umani, quelli veri, vengono rispettati molto di più lì che non nei paesi capitalisti, nei quali vengono rispettati soltanto i diritti di coloro che detengono i mezzi di produzione. E non potrebbe essere altrimenti, perché in una società basata sullo sfruttamento, è chiaro che i diritti di alcuni contrastano con quelli degli altri.

Secondo punto. Le definizioni di "wikipedia", nonostante gli indubbi meriti di questa enciclopedia sui generis, non sono il Corano né la Bibbia e neppure le verità dei TG. Inoltre la dittatura, come ogni altro concetto, non è un valore assoluto, non esiste per così dire "pura". Anch'essa va storicizzata.
Per esempio il dittatore dell'epoca romana schiavistica, non ha e non può avere la stessa valenza del dittatore dell'epoca del capitalismo.
Il termine dittatura del proletariato ha un significato suo proprio. E aggiungere o togliere la parola "proletariato" ha un'importanza fondamentale. Per esempio la dittatura del proletariato è concetto in contraddizione antagonista con quello di dittatura della borghesia.
Che cosa ha fatto la borghesia? Ha fatto credere che dittatura sia, di fatto, la mancanza di libertà democratiche borghesi, opponendosi in tal modo essa stessa al concetto di dittatura.
Invece noi sappiamo bene che la dittatura della borghesia è la forma politica del potere che il capitale esercita sulle masse popolari, indipendentemente dal fatto che sussista una parvenza di democrazia borghese, o che questa, in determinate circostanze utili alla borghesia stessa, sia stata momentaneamente abolita sempre dalla stessa borghesia.
Questo però è un concetto più complesso sul quale potremo tornare successivamente.
Che cos'è dunque la dittatura del proletariato? Te lo faccio spiegare da uno che ci capiva sicuramente un pochino più di me sulla questione:

Tra la società capitalistica e la società comunista vi è il periodo della trasformazione rivoluzionaria dell'una nell'altra. Ad esso corrisponde anche un periodo politico transitorio, il cui Stato non può essere altro che la dittatura rivoluzionaria del proletariato. (Marx)

Quindi adesso che hai un punto di partenza, tra un cigno e l'altro, trova il tempo per approfondire un minimo le tue conoscenze in materia, onde evitare, tra l'altro di fare la figura della somara saccente.
Prendilo come un compito per le vacanze ... :P
 
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Iskra
view post Posted on 10/8/2011, 23:10




CITAZIONE (Kudou @ 10/8/2011, 23:20) 
Giusto, leggere autobiografie ed ammettere il proprio disinteresse per la politica è l'equivalente di essere una serva. Illuminazione linguistica, questa.

Se al posto di queste autobiografie tu leggessi anche uno straccio scritto da Marx, forse potresti parlare con un po' più di cognizione di causa.
Che Corea avresti visitato? Dubito anche della tua visita in quel paese (mi riferisco alla Corea, non al "paese" a cui qualcuno potrebbe mandarti in breve tempo).

CITAZIONE (Kudou @ 10/8/2011, 23:20) 
E cosa c'era d'imprevisto in ciò che ho scritto? Neanche la Corea del Nord e la Cina ci scherzano con le armi.
L'essere a tiro non dovrebbe impedire l'esercizio dei diritti umani.

Aaaah, anche la Cina!
Non è che per caso hai una perla anche per Vietnam, Laos, Cambogia, Unione Sovietica, Germania dell'est o Iugoslavia?
 
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Dersu Uzala
view post Posted on 10/8/2011, 23:36




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Almeno negli ospedali dei democratici e liberissimi paesi occidentali esistono macchinari di livello elevato

ai quali possono accedere solo coloro con elevati portafogli.... Per paese libero che intendi mia cara?
 
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view post Posted on 10/8/2011, 23:53
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Abdullah Calahamed (EAU) Vladimir Sevchenko (Belarus)

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i democratici e liberissimi paesi occidentali

...ove esistono reati d'opinione.
 
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view post Posted on 11/8/2011, 08:35

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CITAZIONE (Kudou @ 10/8/2011, 18:56) 
Secondo la dichiarazione del direttore della Caritas internazionale Duncan MacLaren
CITAZIONE
I have two lasting memories of my two trips to North Korea. The first was visiting the obstetrics unit of a hospital near Wonsan on the eastern coast; it looked like a medieval torture chamber. The second was visiting numerous orphanages where 14-year-old children looked as if they were only eight because they were so malnourished.

CITAZIONE
What is important to the Kims and their generals is not the North Korean people or other people's lives, but the maintenance of the regime.

Direi che tra un Nerone ed un Kim la differenza è poca.

ti assicuro che a quello che dice questo signore noi crediamo ciecamente, anche perché siamo convinti che i servitori del vaticano sono tutte persone serie e al di sopra delle parti... a parte, visti tutti questi divieti, non ho capito come, sempre costui, sia riuscito ad entrare in corea e vedere queste cose...
sempre riguardo i divieti, prova ad andare in america, non dico alla casa bianca ma anche semplicemente negli aeroporti e ti accorgerai di alcune cose che accadono nei "democratici e liberissimi paesi occidentali"... poi una volta che ci sei recati negli ospedali dei democratici e renditi anche conto, come dice darzu, di chi può usufruire dei "macchinari di livello elevato" che citi... ma questi macchinari è vero ci sono!!!

ps- ti auguro di non averne mai bisogno, ma ricordarti di portare sempre con te la carta di credito nel caso hai bisogno di assistenza sanitaria, anche in italia...
 
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- Kekke! -
view post Posted on 11/8/2011, 11:06




CITAZIONE (Kudou @ 10/8/2011, 23:20) 
Almeno negli ospedali dei democratici e liberissimi paesi occidentali esistono macchinari di livello elevato

Forse è il caso che ti informi un pò sulla sanità americana (tanto per fare un esempio)...
Inoltre, forse non sai come vengono trattati i comunisti nei "liberissimi paesi occidentali". Per non parlare poi dei servizi segreti, di cui si invocano sempre gli "spettri" della STASI e del KGB, ma forse non si conoscono bene le azioni della CIA & Co.

P.S.
La Freedom House (che non è certo un organo di comunisti-mangiabambini) indica l'Italia come Paese SEMI-libero in riferimento alla libertà di stampa.
 
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_GargiulotH_
view post Posted on 14/8/2011, 10:06




CITAZIONE
sempre riguardo i divieti, prova ad andare in america, non dico alla casa bianca ma anche semplicemente negli aeroporti e ti accorgerai di alcune cose che accadono nei "democratici e liberissimi paesi occidentali"...

Di ritorno da due settimane lì non posso che quotare, non so se ci siete mai stati, ma a Washington ad esempio non puoi stare a meno di 500 metri (ad occhio e croce) dalla Casa Bianca, sul cui tetto stanno tre cecchini e che è attorniata da decine di blindati. Per non parlare degli snervanti controlli a cui ti sottopongono non solo negli aeroporti, ma praticamente in ogni museo o edificio tipo Empire State Building.
 
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view post Posted on 22/8/2011, 11:28
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incontinenzia deretana

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un mio amico è stato in corea (del nord) il mese scorso.
in 3 anni credo fosse il settimo italiano ad entrarein corea. una volta entrato non puoi girare come ti pare ma sei accompagnato da delle guide locali che ti portano a vedere strade, ospedali etc. e un paio di siti archeologici.
lmi ha dettto che sembra un altro mondo, le strade sono enormi ma non ci sono auto, non esiste la pubblicità e i baracchini vendono roba razionata. Dice che se si vuola fare un tuffo nel passato è un viaggio da fare, anche se costa un fottio
 
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view post Posted on 22/8/2011, 11:32
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CITAZIONE (Pazzi Scatenati @ 22/8/2011, 12:28) 
, le strade sono enormi ma non ci sono auto, non esiste la pubblicità e i baracchini vendono roba razionata.

il paradiso in terra
 
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view post Posted on 22/8/2011, 12:03

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visto cosa accade alle nazioni antimperialiste, vedi libia, credo abbiano tutti i diritti a tutelarsi dagli stranieri, specie italiani...

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ti portano a vedere strade, ospedali etc.

come hanno fatto con Duncan MacLaren, direttore della Caritas internazionale, che lo hanno portato nel reparto di ostetricia che sembrava una sala di tortura medievale... strano, i loro reparti ospedalieri sono in tali condizioni e ci portano pure i turisti in visita...

sicuramente a questo tuo amico, sempre come a Duncan MacLaren, avranno mostrato anche i ragazzini di 14 anni degli orfanotrofi che sono talmente malnutriti da sembrare bimbi di 8... vero?
è risaputo che lo spirito autolesionistico è più diffuso in oriente, ovviamente la corea del nord non è di meno e cosi si diverte a mostrare ai turisti tutte queste belle cose.. però!!!

CITAZIONE
le strade sono enormi ma non ci sono auto, non esiste la pubblicità

cavolo ha ragione RedSioux è un paradiso, ma ovviamente per la massa ignorante degli occidentali la mancanza di cartelloni pubblicitari è segno di inciviltà...
 
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Iskra
view post Posted on 22/8/2011, 23:30




Non le fanno vedere le fosse a cielo aperto in cui lanciano le carcasse dei cani?
 
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view post Posted on 23/8/2011, 08:09

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no dai, certe cose vengono mostrate solo agli emissari delle SS (*)

(*) SS riferita ai papi come Sua Santità, ma cambia poco specie cn il papa attuale, tanto sempre un SS tedesco è :asd:
 
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531 replies since 10/6/2011, 19:06   19299 views
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