Comunismo - Scintilla Rossa

analisi dell'imperialismo

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view post Posted on 8/5/2022, 12:06
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QUOTE (Shokut L @ 8/5/2022, 12:56) 
Ma ce la fai a rimenere nell'argomento che TU hai posto per più di due post?

Cosa c'entra col fatto del liberismo in antitesi con l'esportazione di capitali il fatto che la Russia farebbe, a detta tua, gli interessi del proletariato?

QUOTE
Perchè il liberismo è il miglior modo per creare un' economia capitalista avanzata, le soluzione keynesiane nel capitalismo sono sempre momentanee, lo stato avrà un ruolo di primo piano solamente nel comunismo

Quindi il liberismo è il modo migliore per creare un'economia imperialista pur non essendo, sempre a detta tua, l'esportazione di capitali la principale nelle economie liberiste?

Ho solo risposto alle tue domande, poi il resto non l' ho capito, hai completamente ribaltato quello che ho detto
 
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view post Posted on 8/5/2022, 12:10
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Mha, a me pare di leggere che tu intendessi il ruolo dello stato come responsabile del fatto che la Russia esporti più capitali che merci
 
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view post Posted on 8/5/2022, 12:28
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QUOTE (Shokut L @ 8/5/2022, 13:10) 
Mha, a me pare di leggere che tu intendessi il ruolo dello stato come responsabile del fatto che la Russia esporti più capitali che merci

Intendevo che l' economia Russia è anche la conseguenza di quello che era in passato, è che sia normale che esporta poche merci anche senza essere per forza imperialista anche perchè a differenza di altri paesi la politica non è completamente subordinata all' economia
 
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view post Posted on 8/5/2022, 12:45

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Ma insomma in fin dei conti, per farla semplice (giusto per capire il pensiero dei compagni aixo, kent e carre) la Russia non è imperialista perché non ha invaso abbastanza paesi?
 
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view post Posted on 8/5/2022, 12:55
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QUOTE (k7ygd @ 8/5/2022, 13:45) 
Ma insomma in fin dei conti, per farla semplice (giusto per capire il pensiero dei compagni aixo, kent e carre) la Russia non è imperialista perché non ha invaso abbastanza paesi?

L' invasione dell' ucraina parte da elementi giusti ( presenza di elementi nazisti nella società ucraina) combinata ad altri errati (cioè che Lenin abbia sbagliato a creare l' Ucraina ma questo è falso perchè viola il principio di autodeterminazione e ucraini e russi seppur simili non sono identici come popolo), ma l' imperialismo non c' entra nulla, sono errori che accadono più volte nella storia
 
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view post Posted on 8/5/2022, 13:23

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Quindi la Russia non e' un paese imperialista (anche se non ho ancora capito il perche) e l'invasione dell'Ucraina e' puramente difensiva e di bonta verso i popoli in Ucraina vessati da un governo neonazista. Corretto?
 
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view post Posted on 8/5/2022, 13:33
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QUOTE (k7ygd @ 8/5/2022, 14:23) 
Quindi la Russia non e' un paese imperialista (anche se non ho ancora capito il perche) e l'invasione dell'Ucraina e' puramente difensiva e di bonta verso i popoli in Ucraina vessati da un governo neonazista. Corretto?

No il popolo ucraino è solo una vittima in questo gioco, nemmeno Zelensky è nazista ma ha appoggiato i nazisti per convenienza politica, i russi sì alla fine sono stati provocati e hanno reagito
ma credo che alla base della loro invasione ci siano sopratutto errori di interpretazione della storia, detto questo dato che ormai nessuno può far più nulla per fermare questa guerra bisogna comunque prendere atto che la Russia sta mettendo in crisi il nuovo ordine mondiale e ciò può essere favorevole al proletariato
 
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view post Posted on 8/5/2022, 13:38
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CITAZIONE
, i russi sì alla fine sono stati provocati e hanno reagito ma credo che alla base della loro invasione ci siano sopratutto errori di interpretazione della storia,

Aixo, giusto una domanda: sei un materialista dialettico o no?
 
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view post Posted on 8/5/2022, 13:51
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QUOTE (Shokut L @ 8/5/2022, 14:38) 
QUOTE
, i russi sì alla fine sono stati provocati e hanno reagito ma credo che alla base della loro invasione ci siano sopratutto errori di interpretazione della storia,

Aixo, giusto una domanda: sei un materialista dialettico o no?

Certo, non lo sarei perchè non appoggio la tesi imperialista? comunque puoi anche tifare per la sconfitta della Russia ma poi vedere i politici occidentali che festeggiano e fanno pagare i costi della guerra al proletariato non sò quale obbiettivo materialista dialettico è stato raggiunto
 
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view post Posted on 8/5/2022, 13:56
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È marxista secondo te dire che Putin abbia invaso l'Ucraina perché lanciava i cartoccetti al compagno davanti invece di seguire le lezioni di storia?

CITAZIONE
puoi anche tifare per la sconfitta della Russia

In realtà non tifo né per la vittoria né per la sconfitta. Sono indifferente, anche se, come ho detto, la Russia è l'anello debole della catena imperialista

CITAZIONE
i politici occidentali che festeggiano e fanno pagare i costi della guerra al proletariato

Perché invece la Russia li fa pagare agli oligarchi
 
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view post Posted on 8/5/2022, 14:00

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Ma io credo che nessuno qui "tifi" per la sconfitta della Russia (semmai per la sconfitta dello stato borghese in funzione di una rivoluzione proletaria) più che altro, almeno io e il compagno Shokut, rimaniamo perplessi di fronte all'asserzione che la Russia non sia un paese imperialista. Sarà che abbiamo letto male Lenin, non lo so ditemelo voi...
 
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view post Posted on 8/5/2022, 14:41
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QUOTE (Shokut L @ 8/5/2022, 14:56) 
È marxista secondo te dire che Putin abbia invaso l'Ucraina perché lanciava i cartoccetti al compagno davanti invece di seguire le lezioni di storia?

E' normale che i politici(sopratutto se non marxisti) commettono errori grossolani sulla storia dedicando la maggior parte del loro tempo alla prassi piuttosto che allo studio


QUOTE
Perché invece la Russia li fa pagare agli oligarchi

No però i problemi dell' economia russa sono gli stessi delle altre economie capitaliste, e comunque la Russia in un' economia globalizzata non può fare la rivoluzione da sola
 
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view post Posted on 8/5/2022, 14:44

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QUOTE (aixo @ 8/5/2022, 15:41) 
la Russia in un' economia globalizzata non può fare la rivoluzione da sola

Questo mi sa un po' di troschismo :|
 
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view post Posted on 8/5/2022, 15:06
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CITAZIONE
E' normale che i politici(sopratutto se non marxisti) commettono errori grossolani sulla storia dedicando la maggior parte del loro tempo alla prassi piuttosto che allo studio

L'invasione non l'ha decisa solo Putin, ma alcune frange dominanti della grande borghesia monopolistica russa, di cui Putin è solo il massimo rappresentante.
Tra tutti gli intellettuali che fanno gli interessi della borghesia russa non ci sono storici qualificati?
Anche un bambino di tre anni sa che l'Ucraina non l'ha creata Lenin, ma era un popolo con lingua, territorio, interessi economici e magazzino mentale diversi da quelli russi, che reclamava l'indipendenza e riuscì ad ottenerla a prescindere dai bolscevichi.
Quella di Putin è un'interpretazione reazionaria e metafisica che giudica l'esistenza di una nazionalità più che dalla comune lingua, territorio, interesse economico e magazzino mentale dall'etnia e dal passato comune. Tale tesi è una giustificazione dell'irredentismo, anche Putin sa che è storicamente errata ma è utile per mobilitare le masse

Sulla rivoluzione mondiale ti ha già risposto l'altro compagno
 
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view post Posted on 8/5/2022, 19:26
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QUOTE (k7ygd @ 8/5/2022, 15:44) 
QUOTE (aixo @ 8/5/2022, 15:41) 
la Russia in un' economia globalizzata non può fare la rivoluzione da sola

Questo mi sa un po' di troschismo :|

Se intendi il socialismo in una nazione sola era un' altro periodo storico, con Putin comunque la Russia si è ripresa economicamente e ha conosciuto un relativo sviluppo, non ha eliminato gli oligarchi ma che la Russia faccia gli interessi di determinate classi dominanti già si sapeva (lo si vede anche da come l' ideologo Dugin guardi in simpatia personaggi come la Meloni). Comunque per il proletariato mondiale è più un problema la borghesia delle nazioni occidentale che l' oligarcha russia che ha appunto un ruolo secondario,il mondo è una partita a scacchi e le divisione della borghesia devono essere usate dal proletariato
 
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